Mario Caligiuri : «L’armée et les services algériens sont très expérimentés»

Caligiuri terrorisme
Le Pr Mario Caligiuri, expert italien du renseignement et de l'antiterrorisme. D. R.

Selon Mario Caligiuri, professeur titulaire à l’université de Calabre, où il a fondé le premier centre d’étude de renseignement, et considéré comme l’un des principaux experts scientifiques au niveau international dans ce domaine, «l’armée et les services secrets algériens ont développé une expérience très importante contre le terrorisme, surtout après la période noire de vingt ans entre 1990 et 2010». «Après Bouteflika, les services secrets ont été réformés et renforcés car, avec l’Egypte, l’Algérie est une puissance militaire en Afrique du Nord», soutient l’auteur d’Un engagement prioritaire en matière de renseignement. Interview.

Mohsen Abdelmoumen : Dans votre livre très intéressant Comment diriger le monde, vous abordez des questions fondamentales. Selon vous, sommes-nous vraiment dans une démocratie ?

Professeur Mario Caligiuri : Cela dépend du pays. D’une manière générale, la démocratie traverse partout une crise grave, due à la faiblesse de sa classe dirigeante. La mondialisation exige des décisions toujours plus rapides que les systèmes démocratiques sont incapables de prendre, contrairement aux Etats autoritaires, aux organisations criminelles et aux multinationales financières.

Vous avez également écrit La puissance qui est en train de conquérir le monde où vous analysez le rôle des multinationales. Pourquoi pensez-vous que la démocratie est menacée par les multinationales ?

Parce qu’elles parviennent à imposer des décisions à la politique elle-même. Leur contrôle est l’un des thèmes centraux des démocraties du XXIe siècle.

Le fait d’être dirigé par une oligarchie n’est-il pas un signe du déclin de l’Occident ?

Certainement. D’autant plus si elle est inefficace et souvent subordonnée au pouvoir économique et financier.

Selon vous, les décrets d’urgence ne déstabilisent-ils pas les services secrets ?

La pandémie oblige les Etats à restreindre les libertés individuelles d’une manière ou d’une autre. Cela conduit à l’expansion de l’agitation sociale qui, si elle n’est pas bien comprise et atténuée, peut à court terme entraîner un problème non pas tant d’ordre public que de sécurité nationale, menaçant potentiellement la stabilité des institutions démocratiques.

Vous êtes le président de la société italienne du renseignement. Comment évaluez-vous la menace terroriste aujourd’hui ?

En reprise possible. Tant par l’atténuation de la pandémie que par le chaos afghan.

Que pouvez-vous nous dire sur le bioterrorisme ?

Un risque réel et dangereux. Très sous-estimé jusqu’à présent. Mais pas par tous les services.

Quel est l’impact de l’intelligence artificielle sur le monde du renseignement ?

Extrêmement puissant parce qu’elle change l’ordre du monde à la base. Ce n’est pas une coïncidence si Vladimir Poutine, qui est très impliqué dans le domaine du renseignement, a déclaré en 2017 que «celui qui contrôle l’intelligence artificielle, contrôlera le monde».

Pouvez-vous expliquer le concept d’intelligence prédictive à nos lecteurs ?

Il s’agit d’utiliser des technologies qui assemblent simultanément les big data pour interpréter et anticiper la réalité.

La Libye est devenue un sanctuaire djihadiste menaçant l’ensemble du bassin méditerranéen. Comment expliquez-vous que les gouvernements occidentaux ferment les yeux sur cette menace ?

Ces évaluations font partie, à mon avis, de ce que l’économiste Dambisa Moyo appelle «les folies de l’Occident».

L’Algérie continue de lutter contre le terrorisme et des soldats algériens tombent régulièrement au combat. L’expérience de l’Algérie dans la lutte contre le terrorisme n’est-elle pas une source d’apprentissage pour le monde entier ?

D’après ce que j’ai pu apprendre, les services secrets algériens ont développé une expérience très importante contre le terrorisme, surtout après la période noire de vingt ans entre 1990 et 2010. L’armée algérienne est à la pointe de la lutte contre les terroristes, contenant l’expansion du radicalisme au Sahel, au Maghreb et aussi indirectement en Europe. Malgré les difficultés, comme l’occupation par des terroristes de la zone pétrolière d’In Amenas en 2013, les services algériens travaillent d’arrache-pied pour contrer les fondamentalistes, en collaborant activement avec l’OTAN et les pays européens, notamment la France et l’Italie. Après Bouteflika, les services secrets ont été réformés et renforcés car, avec l’Egypte, l’Algérie est une puissance militaire en Afrique du Nord.

Comment évaluez-vous la coopération entre les différents services de renseignement européens et algériens dans la lutte contre le terrorisme ?

Je n’ai pas d’informations directes, bien sûr, mais d’après ce qui ressort, il pourrait y avoir une collaboration commune d’intérêt mutuel.

Pourquoi, selon vous, les pays occidentaux tolèrent-ils les terroristes islamistes sur leur sol ?

A mon avis, ils ne les tolèrent pas du tout, ils s’y opposent et tentent de les déradicaliser. Dans certains pays, ils sont trop nombreux et ne sont donc pas faciles à contrôler. Le renseignement fait bien son travail en apportant sa contribution concrète, à tel point que depuis 2017, il n’y a pas eu d’attaque terroriste significative sur le sol européen.

Quelle est votre analyse de la gestion du Covid par les gouvernements occidentaux ? Le monde sera-t-il le même après cette crise du Covid ?

Au début, la gestion était inévitablement improvisée. Les systèmes nationaux les plus efficaces, comme celui de l’Allemagne, se sont adaptés plus tôt que les autres. D’autres sont encore en difficulté. Le monde ne sera pas le même car certaines tendances organisationnelles, comme le télétravail, seront de plus en plus développées, tandis que les écarts sociaux et territoriaux se creuseront entre les Etats et au sein de ceux-ci. Le nouvel ordre mondial peut être extraordinairement similaire à l’ancien, ou bien il peut être renversé. Cela dépendra des systèmes de gouvernement. De ce point de vue, les Etats autoritaires, les multinationales financières, les organisations terroristes et les structures criminelles ont un avantage.

Interview réalisée par Mohsen Abdelmoumen

Comment (14)

    Kifikoi
    13 octobre 2021 - 8 h 12 min

    ne prenez pas leur sagesse et tolérance pour de la faiblesse
    ils sont parmi les meilleurs même sans pegasus

    Anonyme
    12 octobre 2021 - 20 h 36 min

    Tunisie: Le XVIIIe Sommet de la Francophonie Djerba 2021 qui devrait se derouler le mois prochain a ete annule….c est la reponse des Tunisiens a l ingratitude de la France de Macron…

    Surfer d'argent
    12 octobre 2021 - 20 h 04 min

    L’intéligeance artificiel est une création de l’humain, tout dépend de quelle idéologie mondial ils font partis ! Le Covid 19 organisé est le prétexte pour un coup d’état mondial contre les peuples en le soumettant par la dette virtuel et l’économie controlé. C’est pour cela que nous devons fuir leur I.A qui nous desert plutôt qu’autre chose et fermer d’urgeance le pays au FMI, OMS, OMC, BM, UNESCO, MAGHREB etc… pour ne pas être contrôlé et perde notre indépendance dans leurs délirs du nouvel ordre mondial SATANIQUE ! A nous de créer nos propres organisations interne et ce moderniser juste entre nous en commencant par verrouiller notre Île TERRE-MER-CIEL-ESPACE ! Nous avons besoin de personne ce sont eux qui ont besoin de nous et de nos ressources qu’il faudra protéger ! PS : Il faut avoir confiance en aucun pays, j’ai bien dis aucun ! Al Djazaïr un jour, Al Djazaïr pour toujours !!!!!

    ITALIE/ALGÉRIE Ensemble vers les mêmes directions
    12 octobre 2021 - 19 h 53 min

    Je trouve qu’il ne s’est pas dévoilé entièrement dans les réponses faites aux questions du grand journaliste qu’est Mohsen Abdelmoumen.
    Il est évident qu’il nous dit pas tout, ce que nous pouvons comprendre.
    Il veut garder au moins une longueur d’avance sur l’échiquier mondial, du jeu des dupe que sont les services de renseignements et d’espionnage .
    Mais nous n’avons rien à envier aux autres, nous sommes déployées, infiltrés, et redoutables comme personnes ne peut sans imaginer.
    Nôtres point fort et de faire croire aux autres qu’ils sont meilleurs que nous indiscutablement.
    L’Italie est un pays amis de longue date, Notre histoire commune, nous rapproche, nous lient, et nous renforce pour un avenir commun.

    Elephant Man
    12 octobre 2021 - 19 h 42 min

    Je rebondis également sur l’AI outre les USA qui sont en pole position bien que talonnés par la Chine et la Russie qui ne sont pas en reste.

    Bouzelouf au miel
    12 octobre 2021 - 18 h 59 min

    Bonne soirée,
    Oui c’est certain que nos services secrets et l’armée nous somme très expérimentés mais c’est ni l’endroit ni le moment pour en parler.
    Bonne journée

    Elephant Man
    12 octobre 2021 - 12 h 38 min

    Encore une fois In Amenas les terroristes venus de Libye en veulent à la France et attaquent la France…..heuuuu NON l’Algérie et le site de BP British Petroleum concurrent direct de TOTAL « ÉTONNANT NON ? ».
    Les seules et uniques victimes du terrorisme sont les musulmans et pays musulmans eux-mêmes, attentat de DAECH en Afghanistan dans une mosquée étrangement ces DAECH Al Qaïda MUJAO Boko Haram financé notamment par la « Kommandantur » des croyants …le Front Al Norsra qui fait du bon boulot dixit Fabius ex MAE français….ne sont jamais j’insiste jamais attaqués à l’entité sioniste pour libérer la Palestine OCCUPÉE, d’ailleurs mis en déroute par DCA Syrienne l’armée Russe ces terroristes ont été soignés et bichonnés dans les hôpitaux de l’entité sioniste.

      Anonyme
      12 octobre 2021 - 14 h 49 min

      Hors sujet

    Anonyme
    12 octobre 2021 - 10 h 03 min

    Nos services ÉTAIENT très expérimentés mais Boutef et Gaid Salah ont tout fait exploser. Il manque toujours un chef de tous les services. Le ménage va être long

    Karamazov
    12 octobre 2021 - 9 h 52 min

    Wouaouw ! j’ai perdu ma chéchia quand j’ai été ébloui par la force de frappe des questions.

    « Pourquoi, selon vous, les pays occidentaux tolèrent-ils les terroristes islamistes sur leur sol ? »

    Ayavava , comment elle a scotché l’interviewé qu’elle a renvoyé à ses cahiers d’écolier chercher comment ne pas répondre tellement il n’a pas compris qu’elle était dans la question.

    Mais celle qui m’a désarçonné par sa fulgurance et la plu percutante c’est celle-ci :

    Comment évaluez-vous la coopération entre les différents services de renseignement européens et algériens dans la lutte contre le terrorisme ?

    Je n’ai pas d’informations directes, bien sûr, mais d’après ce qui ressort, il pourrait y avoir une collaboration commune d’intérêt mutuel.

    Ma Parole ! Dda Cha3vane s’en serait mieux sorti. Ce professeur ne sait pas dire netmanwlou ennadjah ?

    Ne dit-on pas : à professeur professeur et demi ?

    Belveder
    12 octobre 2021 - 9 h 20 min

    Ca on le sais …..si on Nous poignarde pas dans le Dos….
    C est derniers Temps il y a beaucoup d Adorateurs de L Algerie qui font surface.
    Tout Flatteur vit au Dépends de celui qui L écoute

      Anonyme
      12 octobre 2021 - 16 h 39 min

      Tu veux dire ceux qui adorent un tableau en bois et tout ce qui leur remplira leurs comptes en devises ? Le FLN et le RND ?

    Anonyme
    12 octobre 2021 - 9 h 03 min

    Il faut être discret sur ces affaires, faire comme les occidentaux qui ne font pas de films sur leurs capacités et leurs moyens. Ne sortir sa force qu’en cas d’affrontement!

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